滨海古园总经理 林毅

   2015年12月22日，冬至，一年中墓园客流量最大的几天之一。下午两点，在滨海古园（上海市首家国营公墓，创建于1985年）一品园办公楼前，见到了手持对讲机从墓区步行过来的林毅先生。问他今天忙吗？答：“从早上6点到现在就没歇过。” 

   冬至集中落葬压力大

 
1.一空网：今年冬至滨海古园接待情况如何？
林毅：截止下午一点，约66000名入园人流、6000辆车流，比我们预期增加70-80%。不过总体平稳有序，交通未出现短时大面积涌入。墓园内部，由于大多数市民传统观念还在，集中选择冬至这一天落葬，尤其是上午。按照预约登记，6点-11点半五个半小时左右，总共下葬近1300具遗体骨灰。

 

2.一空网：与去年同期相比，有什么变化吗？
林毅：喜忧参半。
喜的是，上海市民政局倡导“错时祭扫、错时落葬”，从11月起，就有市民响应号召提前来墓园落葬或祭奠先人。此外，市民祭扫和落葬的文明程度逐渐提高。虽说传统焚烧祭品一时无法完全杜绝，但鲜花祭奠搭配适量焚烧祭品得到推崇，而且越来越多的市民祭扫完毕后，会自觉把垃圾打包送到指定地点。
忧的是，传统冬至落葬风俗在上海比较普遍，大家都选择这个时间，不仅给客户自己造成不便，也给政府交通管理带来压力。至于我们墓园，短时间要保障每户完美落葬，压力较大。

 

每天收费1元的“6+1”祭扫服务

 

3.一空网：2015年滨海古园为市民干了哪些实事？
林毅：滨海古园企业使命是“让两个世界的人都满意”。第一，我们不仅在墓园环境、物业管理等方面不遗余力的投入，而且选择优质服务方进行培训，以适应墓园服务。第二，配合民政部推行节地生态葬式，推出适合产品；配合宣传上海市殡葬服务中心倡导的6个扫墓节日（清明、冬至、上元节、端午节、中元节及殡葬中心创立的祈圆节），实现错时祭扫。第三，我们倡导“家文化”，希望市民共同参与墓园管理，让这里成为安葬、缅怀故人和传承家庭文化的重要场所，同时我们也推出了“6+1服务”以及“家庭葬”等和“家文化”息息相关的服务产品，让市民真正参与进来。另外，“家文化”也是明年滨海古园成立30周年的重大事件。

 

4.一空网：除了节日祭扫，滨海古园还提供其他服务吗？
林毅：今年8月起，我们推出365天每天收费1元的“6+1”祭扫服务。家属若无时间亲自祭奠先人，可委托我们进行服务。“6”即是前面讲到的6个节日，“1”是由家庭自定，如故人生日、祭日，夫妻结婚日或对孩子有意义的日期。之所以有这个“1”，也是希望家属有机会缅怀和先人在一起的欢乐时光。另外，我们也希望根据需求来打造个性化服务，这是互动的，需要家属参与进来，提供素材。

5.一空网：对此服务，客户接受度如何？
林毅：海归人士，子女在外的，或有一定文化条件、经济基础的家庭，会选择尝试尝试。其实每户家庭一天只需一块钱，是非常值得的。

 

“传统墓地价高是不可回避的现实”

6.一空网：滨海古园目前推出的环保绿色公墓有哪几种？
林毅：2008年至今，我们着手墓园墓型建设的进一步小型化，同时注重生态环境的建设，如今95%的产品已达到民政部规定的节地生态葬式。大型墓园更像花园，不再阴森森，这儿就是先人的家，一个绿色盎然的家。

7.一空网：目前销售的主流墓地是什么规格？售价多少？
林毅：大多数市民接受传统的，能够保留骨灰盒的、有立碑的墓型销售占到70%。再就是艺术墓，又分为指定好的成品艺术墓以及根据要求量身定做的个性艺术墓。另外就是现在越来越能为市民所接受的节地葬，节地葬包含环保葬、草坪葬、树葬和壁葬，上海市海葬纪念馆也在我们墓园。
不同的墓型、配置、环境、文化，对应不同的价格。像最便宜的普爱苑，骨灰放在可降解的骨灰坛中埋入土壤，十年才880元。保留骨灰盒的，便宜一些的，2-3万也有。最主流的，占地1-1.2平方的传统中式墓，售价15万元起。

 

8.一空网：你觉得墓地价格高吗？
林毅：土地，建墓材料，必要的人力成本，若干年的维护成本，设备管理投入，税收，共同构成墓地的价格。其中土地是制约墓价的最重要因素。我们滨海古园是企业，所有产品的价格，都跟市场上其他相似规模的墓园接近。可能有些市民觉得墓贵，其实不然，毕竟是一次性收费，墓地不可易手，墓穴价格中也含有所有配套。我们墓园周边的服务设施，是按照3-5年左右峰值的服务量来配备，如停车场，这些设施需要一次性投入。传统的墓地价格越来越高是不可回避的现实，但政府倡导的新型节地葬式价格不一定高。

 

9.一空网：网上有人高呼“死不起”，你如何看待这个问题？
林毅：不存在死不起，政府肯定保障死得起。我们的瓶颈是政府倡导的叫好不叫座。每个人都希望别人改变自己不改变，这就很难推进。像我们的普爱苑，880元十年（使用年限），加上十年管理费，1180元，还赠送高雅庄严的集体落葬仪式，但选择比例始终很低。死不死得起，每个人应该考虑：我应该为死得起、葬得起做些什么？考虑为后代留下什么资源？所以还是回到前面我们说的土地循环。每个人都要作出贡献，从我做起，从主动了解做起。

 

“我们不宣扬土地紧张”

10.一空网：滨海古园还有多少后备殡葬用地？ 
林毅：120亩左右，相当于一些小型墓园的全部面积。根据民政部最新发布的《节地生态指导意见》，政府已明确提出土地循环利用的意见，我们不断做一些精致小巧的墓来响应土地的循环利用，滨海古园从来不宣扬土地紧张，没有必要引起社会恐慌，如果大家都能接受“节地葬”“家庭葬”等循环利用的葬式，土地就不再是问题。明年是古园三十周年，按照现在的每年4亩的消耗量来看，古园“一甲子”完全没问题。

 

11.一空网：什么是“家庭葬”？
林毅：家庭葬，是指一个家庭有一座墓，这不是传统意义上的家庭葬，是在可利用和规定的面积内在70年的使用过程中合理增加安葬故人。比如我们的先辈，以前以骨灰盒的方式埋葬，现在以生态葬骨灰入土掩埋；近期的故人，情感上不能接受，以骨灰盒暂时保存。这样家庭墓就循环起来了。

 

12.一空网：家庭葬有哪些好处？
林毅：有三个好处。第一，充分节约土地。第二，可对墓穴的建筑施工工艺进行改造，以符合十年二十年后的需求和审美。第三，我们担心对先人祭奠的传统行为，几代人后会逐渐淡化。通过家庭墓的方式，希望后辈充分尊崇中国传统礼俗去祭奠，不要遗忘。

 

13.一空网：明年滨海古园的重点工作方向是什么？
林毅：第一，做好基本客户服务，不遗余力宣传错时祭扫，减少社会成本投入。第二，明年是滨海古园建立30周年，我们提出两个“yuan”字。第一个“源”，我们这儿安葬的是故人，是每个家庭的源头。第二个“缘”，我们跟客户由于故人结缘，怎么续好后续缘是我们重点思考的方向。希望大家共同参与到“家文化”建设中，共同谱写滨海古园31年的开始。